Не люблю психоделику и закосы под неё.
Словно дети добавляют в воду краску разных цветов, но в итоге получается лишь мутная серо-буро-малиновая водица.
Я за яркие, чистые краски.
Умелое смешение - тоже "ня", но что же оно так редко кому даётся?Не люблю безнадёжность и отсутствие перспектив. Ни в каком виде. Мысль об этом вымораживает просто, вызывает просто физическое неприятие. Соответственно, не могу читать около 90% death-фиков* и почти все 100% фиков про broken beyond repair**.
А уж сколько пейрингов я просто не читаю потому, что они именно "в перспективе" никак не возможны - оу!
*
Остальные 10% читаются потому, что акцент идёт на другое. **
Если только repair так и не произошло, потому что встать и вновь начать жить, двигаться, бороться после того, как герой потерял всё и опустился на дно, - это уже, наоборот, кинкище получается 
И совсем уж субъективное:
Вы помните, что на вкус все фломастеры разные, да?Стараюсь сразу закрывать death-фики с Саске и Наруто.
Я очень многое могу читать: страшенные ООСы, дичайшие (и часто слабые на обоснуй) АУ, крэк дивнейшей травы - но сильное внутреннее отрицание вызывают именно фики со смертью Саске или Наруто (но, кстати, Наруто чего-то в последнее время мало кто порывается "убить", а вот Саске - сразу два достойных автора, бу), настолько эти двое для меня связаны .
И вот вроде бы теоретически их смерть не так уж невозможна, шиноби же по канону, но... это внутри по шкале маловероятности ( 
) стоит рядом с "Наруто в конце манги так и не дадут стать Хокаге", это то, что иррационально вызывает реакцию "это не та вселенная и история, которую я полюбила".
Вот ерунда же, да? А волну дисбилива по отношению к всему фику вызывает просто невероятную.
И, если что, сейчас речь шла не о СасуНару-фиках 
Upd:
Ноосфера иногда - та ещё стервозина. Стоило пожаловаться, как она мне ещё фиков на тему подбросила. Правда, неплохих:
Being Dead (AU, deathfic, без рейтинга)
Наруто убивают, но он почему-то в виде призрака возвращается в жизнь Саске.
Без психоделики, без сходящего с ума Саске - общее настроение скорее можно описать как сожаление-грусть-тихая печаль.
Я не поняла, для чего оно такое было, но оно было неплохо.
Find You (Кроссовер канона с нашей, но постапокалиптической и полной зомби вселенной в стиле "28 дней", СасуНару)
В скобочках видели ворнинг? Вот как минимум за это и надо читать
А если серьёзно, до этого я только 2 раза видела попытки как-то совместить нашу реальность с канонной, и мне всегда любопытно, какой обоснуй авторы подводят под такое сомнительное дело. Тут обоснуй есть.
Минус этого фика - сквикающий меня момент про Х нашёл двойника своего давно потерянного дорогого человека У, который ну
почти совсем как У.
Готовность согласиться на вот это "почти совсем" вместо пусть и капельку менее идеального, но оригинала, меня в момент разочаровывает в Х. В прочем, тут эту тему более-менее объехали, кажется.
-
-
10.05.2010 в 16:50Я люблю, когда они умирают вместе :3 Это тру, а теперь еще и чуть ли не канон
-
-
10.05.2010 в 16:55Умирать вместе - это для меня нормально бы пошло, наверное, хотя пдобных фиков я не видела, а тут для меня многое от подачи бы зависело.
В смысле, меня же в deаth-фиках не сама смерть сквикает, а именно что нереализованность целей/мечтаний, невозможность изменить.
-
-
10.05.2010 в 17:06Stuck in the Between не читала? Это, правда, АУ.
-
-
10.05.2010 в 17:12Ну, у ниххонцев странное понимание хеппи-енда, но, кажется, за столько лет смотрения аниме я поняла, с какой стороны на происходящее надо смотреть, чтобы это так и было
Нет, кажется
-
-
10.05.2010 в 17:14А, нет, читала
И вообще, мне про перерождения нравится
-
-
10.05.2010 в 17:23Угу^^ Обыграно оно вообще там неплохо, хотя флаффа таки многовато^^
Вообще для этих двоих непременно должен быть выход. Оч не люблю, когда кого-то из них ломают, делают "ах-я-не-хочу-жить" - это для них страшнейший ООС Х))
-
-
10.05.2010 в 17:32Вообще для этих двоих непременно должен быть выход. Оч не люблю, когда кого-то из них ломают, делают "ах-я-не-хочу-жить" - это для них страшнейший ООС Х))
Ну вот да. То, что до недавнего времени с Саске делал Кишимото для меня тоже оччень напоминало "ломаение", но, кажется, только у него оно и получается на грани, в меру и точно.
А в фиках... не могу понять, что-как-почему, но оно ощущается как неправильность.
-
-
10.05.2010 в 17:39Угу, а потом оказалось, что как бы его крыша не казалась съезжающей, на деле она еще всех переживет Х))) Или они с Наруто просто на одной волне, и чем ближе сходятся, тем здоровее у обоих психика?
А в фиках... не могу понять, что-как-почему, но оно ощущается как неправильность.
Угу :3
Кишомото тонко чувствует психологию своих мальчиков, однако
-
-
10.05.2010 в 17:43Или они с Наруто просто на одной волне, и чем ближе сходятся, тем здоровее у обоих психика?
Кишомото тонко чувствует психологию своих мальчиков, однако
Кому как не ему
Хотя куча любителей его покритиковать со мной, я думаю, не согласятся-
-
10.05.2010 в 17:52Хотя куча любителей его покритиковать со мной, я думаю, не согласятся
Idiots are fun!(c)
Хотя, кроме этой линии, остальные Киши удаются неважно, да >_>
-
-
10.05.2010 в 17:59Хотя death-фики очень люблю именно из-за того самого чувства неприятия очень острого и яркого, как никакое другое. Жизненно, что ли. И кстати да, смерть обоих героев действительно тру, особенно ради перспектив для кого(чего)-то, деревни, мира шиноби, мира вообще. Вроде и хэппи-энд, почти у всех есть будущее, только вот главных героев в этом будущем нет, и, возможно, подобных им уже не будет, так цепляет.
-
-
10.05.2010 в 18:05Idiots are fun!(c)
Зависит от их количества))
Хотя, кроме этой линии, остальные Киши удаются неважно, да >_>
Ты про персонажей сейчас? Или про что?
phei
Хотя death-фики очень люблю именно из-за того самого чувства неприятия очень острого и яркого, как никакое другое.
Вау, как оно у тебя интересно выходит
Вроде и хэппи-энд, почти у всех есть будущее, только вот главных героев в этом будущем нет, и, возможно, подобных им уже не будет, так цепляет.
А почему "уже не будет"?
-
-
10.05.2010 в 18:12Плохо у него получается строить линии Х)) Что с хвостатыми мешанина получилась, что Пейновское страдания были внезапны. И персонажи, да((((
-
-
10.05.2010 в 18:20PS Читаю Beginnins, похоже автор фика со мной согласен.)))
-
-
10.05.2010 в 18:20А, ага, поняла - а то не была уверена, что мы об одном говорим
Плохо у него получается строить линии Х)) Что с хвостатыми мешанина получилась, что Пейновское страдания были внезапны
Мне кажется, тут дело не совсем в том, что он плохо строит (или не только в этом), тут ещё и формат сказывается, что мы маленькими кусочками и очень растянуто во времени информацию получаем. Если читать подряд и много, воспринимается совершенно иначе
Хотя развитие некоторых линий мне тоже по темпу резковатым казалось. Чисто интуитивно.
И персонажи, да((((
Ых, Сакура сразу на ум приходит.
-
-
10.05.2010 в 18:24ИМХО, неплохо идут десфики, в которых внимание сосредоточено на том человеке, который остался жить после смерти близкого.
Ох, я такое, наоборот, не могу почти. Это же жутко и совсем ничего нельзя сделать, для меня такое тяжело.
Но в НаруСасу реально такое чувство, что если один умрет, то второй... ну, как бы не выполнит свою программу.
Угу, они по ощущениям очень сильно друг на друге завязаны, чуть ли не смотрятся как в зеркало (своеобразное, конечно, зеркало, но...)
PS Читаю Beginnins, похоже автор фика со мной согласен.)))
-
-
10.05.2010 в 18:27Дело даже не в темпе, просто сюжетные ветки у него такие неуклюжие, что ли)))
Я просто сравниваю с Одой Х)) Да и тот же Машима, при всей вроде бы вторичности, все равно лучший рассказчик. СасуНару Кишимото рассказывает прекрасно, все остальное - такое ощущение, что на ходу придумывает. С другой стороны, Кубо вон все придумывает тяп-ляп, и ничего, читают и его Х)))
Ых, Сакура сразу на ум приходит.
Сакуру ради сохранности персонажа надо было вообще меньше показывать. Бедняга, чем дальше, тем с ней хуже дело Х)) Но то, что куда-то далеко делись Ли, Неджи, Киба, Чоджи - это >___<
-
-
10.05.2010 в 18:37Возможно, ты права. С другой стороны, меня вообще поражают мангаки больших серий: это же надо и сценаристом быть, и сюжет выстроить, и персонажей развивать (и не одного!), и нарисовать, и про месседж (ок, в сёненах он не самый сложный, но...) не забыть. И при этом длиннющая история с кучей деталек, тянущаяся годами, не должна провисать на микроуровне, чтобы читатель каждый новый выпуск приобретал. Для меня этот объём работы и информации кажется просто неподъёмным
С другой стороны, Кубо вон все придумывает тяп-ляп, и ничего, читают и его Х)))
У Кубо как-то не сюжет на первом месте, а красивость-эстетичность. Ну, или мне так сейчас, по прошествии столького времени, кажется - я как его после первого "сезона" забросила, так как-то и не тянет
Сакуру ради сохранности персонажа надо было вообще меньше показывать.
Знаешь, есть одна штука, которая помогает мне видеть Сакуру как гораздо более цельного персонажа. И штука эта - воспоминания о том, как меня саму в её возрасте колбасило и сносило на самые идиотские поступки
Но то, что куда-то далеко делись Ли, Неджи, Киба, Чоджи - это >___<
Надеюсь, ещё появятся
-
-
10.05.2010 в 18:51...персонажей
Я восхищаюсь.
Но делают же они это Х))) И Киши должен))) Халтурщик Х))
как меня саму в её возрасте колбасило и сносило на самые идиотские поступки
Хм... я, наоборот, сейчас стала толерантнее как-то. В школе меня такие бесили капслоком Х))
Надеюсь, ещё появятся
Т__Т В финальной битве типа. Непонятно пока, с кем, правда. Есть у меня одна идея, но это слишком глобально Х))
-
-
10.05.2010 в 19:01Ну, если внимание сосредоточенно на выжившем, то получается как раз кинковый фик об упомянутом тобой repair после тяжелого испытания. Просто в этом случае смерть персонажа значима не сама по себе, а как трагическое обстоятельство, воздействующее на другого героя. Хотя в таких фиках легко облажаться: перелить пафоса или наигранных страданий (а неестественное описание страданий в трагической ситуации - это ужас-ужас), или, скажем, слишком быстрое "выздоровление". Блин, навскидку даже не вспомню ни одного хорошего фика на эту тему, но точно помню, что были такие фики!
Как тебе пока?
Ну, сбыча мечт: всегда хотела, чтобы Саске все понял. Еще вспомнился фик, в котором Саске таймтревельнулся и начал исподволь воспитывать Наруто, и как до Саске доходило, насколько Наруто был одинок и заброшен, и какой он на самом деле прекрасный, стойкий, талантливый мальчик.)
А что касается Beginnins, то моментами настолько кавай-кавай, флафф, ОМГ! Так радуешься за Наруто. Так приятно видеть, как нарутотерапия действует на Саске, он постепенно избавляется от пригнувшего его к земле чувства вины. Ну, и детишки, конечно, милы до ужаса: что Наруто, что мелкий Саске. Юмор, диалоги - сидишь и хихикаешь. Вроде как когда Наруто предложил, чтобы Итачи навещал Саске после ухода. Чтобы беглый ниндзя S-класса навещал братика в деревне!
Вообще отдельный огромный плюс и мое восхищение автору - в том, как описаны трагические моменты. Очень сдержанно, суховато, без пафоса. И от этого еще отчетливее чувствуется, как же это все печально.
-
-
10.05.2010 в 19:05Вот так "влюбишься" в парочку, а потом год ждешь, пока их покажут Х))
Я так ждала-ждала в своё время побольше Ичиго вне боёвок и тренировок, но увы.
Но делают же они это Х))) И Киши должен))) Халтурщик Х))
Хей, он заечка
Хм... я, наоборот, сейчас стала толерантнее как-то. В школе меня такие бесили капслоком Х))
Меня бесили. Но теперь я понимаю, что сама была такой же. Так что смысл на Сакуру пенять?
Есть у меня одна идея, но это слишком глобально Х))
А поделиться вариантом?
-
-
10.05.2010 в 19:17Ну, если внимание сосредоточенно на выжившем, то получается как раз кинковый фик об упомянутом тобой repair после тяжелого испытания. Просто в этом случае смерть персонажа значима не сама по себе, а как трагическое обстоятельство, воздействующее на другого героя.
А, вот ты про что. Да, такое может быть оччень интересно
Просто я сегодня наткнулась на фик, где умирает герой, и показывается, как остальные справляются с его утратой... и чего-то в итоге так и не было у меня ощущения, что справились. И ведь любимейшая и талантливейшая автор писала, которая обычно даже однозначные мои сквики может прописать так, что я начинаю видеть, что же в них люди находят
Мне, кстати, иногда нравятся именно фики со стороны "умирающего", если тот получает возможность полностью реализовать свою программу - это вау!
Ну, сбыча мечт: всегда хотела, чтобы Саске все понял.
Ага *_* Кинк-кинк. Вообще люблю идею Саске, который начинает замечать вещи вне своей зацикленности
Вообще отдельный огромный плюс и мое восхищение автору - в том, как описаны трагические моменты. Очень сдержанно, суховато, без пафоса.
Мне кажется, если бы автор это делал это иначе, то на контрасте с флаффовой частью оно было бы совсем дико
-
-
10.05.2010 в 19:22Я уже когда-то даже писала, нав... *смотрит пост выше* Я же не считаю, что Саске был где-то неправ, зато что-то не поняли они с Наруто оба. Следовательно, когда они сойдутся "посередине", у них будет своя точка зрения, отличная от радикальных теперешних "правой" и "левой". И на финальной войне эту точку зрения придется отстаивать - им и их последователям. Вот и выходит, что всем "нашим" интересно будет красиво объединиться, и все второстепенные герои выйдут вперед :3
-
-
10.05.2010 в 19:26А! Это да, помню, ты говорила
Чёрт, мне всё же очень нравится это "посередине"
-
-
10.05.2010 в 19:28И автор очень грамотно описал этот момент: с позиций Наруто, который понял не все, а что понял, о том старательно не думает. Вроде такая путаница: все куда-то бегают, что-то происходит, какой-то плохой человек... Мы, читатели, понимаем, что происходит; герои понимают, даже Наруто понимает, но это понимание не проговаривается специально, и оттого доля ангста падает до крайне низкого уровня. Еще в этом плане был хорош момент, когда Наруто привели на очную ставку с
СаскеСенджи, где ясно было, что кровь-пытки-все дела, но опять-таки нарочно не проговаривалось, акценты совсем на других темах... лично я все время умилялась, как Сенджи успокаивал Наруто, грозился, что запретит рамен и все такое.)Мне, кстати, иногда нравятся именно фики со стороны "умирающего", если тот получает возможность полностью реализовать свою программу - это вау!
Да, пожалуй, это тоже интересно. Только лучше бы герой все же выжил в итоге...
Вообще люблю идею Саске, который начинает замечать вещи вне своей зацикленности
Да, именно! Саске, открой глаза, посмотри вокруг!)))
-
-
10.05.2010 в 19:41И автор очень грамотно описал этот момент: с позиций Наруто, который понял не все, а что понял, о том старательно не думает.
был хорош момент, когда Наруто привели на очную ставку с Саске Сенджи, где ясно было, что кровь-пытки-все дела, но опять-таки нарочно не проговаривалось, акценты совсем на других темах...
Мне было интересно, насколько всё же там Наруто интуитивно понял ситуацию, ведь он же - случайно или нет - очень сильно помог Сенджи своими ответами и разрядил обстановку.
Да, именно! Саске, открой глаза, посмотри вокруг!)))
А ты вот этот фик не читала, если что? Он как раз про изменение восприятия Саске
-
-
10.05.2010 в 20:36Не, не надо влезать в головы к Учихам, так и свихнуться недолго.) Хотя здесь Саске, ИМХО, останется очень психически здоровым и уравновешенным.
А ты вот этот фик не читала, если что?
Нет, не попадался пока. Спасибо за информацию.
-
-
10.05.2010 в 20:43Хотя здесь Саске, ИМХО, останется очень психически здоровым и уравновешенным.
Интересно, а как Сенджи относится к маленькому себе, которого он, с одной стороны, тоже растит, причём более счастливым и уравновешенным, а с другой стороны - понимая, что это уже не его судьба, никогда и никак.
Нет, не попадался пока. Спасибо за информацию. Вношу в избранное.
Надеюсь, понравится
-
-
10.05.2010 в 21:19Вау, как оно у тебя интересно выходит
мазохизм в чистом виде
А почему "уже не будет"?
Мне сложно сформулировать, но Кисимото помимо превосходства очень сильный акцент делает на связях поколений. То, как эти связи влияют на настоящее и будущее, что они дают. В случае гибели Наруто и Саске связь разрывается, и никаких возможностей воплотить хотя бы часть их уникальности в потомках не остается, они просто не успеют. Кстати, забыла уточнить, что под смертью обоих героев я имела в виду гибель в поединке друг с другом. Пока все к тому идет. Жаль терять уникальные гены клана Учиха, и не менее уникального Наруто, безвозвратно. Бгг, надеюсь, никто здесь не разглядит дискриминацию Саске.
-
-
10.05.2010 в 21:38В случае гибели Наруто и Саске связь разрывается, и никаких возможностей воплотить хотя бы часть их уникальности в потомках не остается, они просто не успеют.
Ага, поняла твою мысль
Кстати, забыла уточнить, что под смертью обоих героев я имела в виду гибель в поединке друг с другом.
Я не верю, что кто-то из них погибнет, но финальную битву друг против друга хочу *_*
Бгг, надеюсь, никто здесь не разглядит дискриминацию Саске.
Э? Хде?